29 Апр 2009 в 12:35

Порядок регистрации по месту жительства

Опрописанный гражданинрегистрация по месту жительства — всего лишь УВЕДОМЛЕНИЕ государства о месте жительства гражданина и является СЛЕДСТВИЕМ права пользования (в том числе и в соответствии с правом собственности) конкретным жилым помещением и факта проживания нем!

III. Регистрация граждан ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА

16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:

документ, удостоверяющий личность;

военный билет (временное удостоверение взамен военного билета) или удостоверение гражданина, подлежащего призыву на военную службу, — для лиц, обязанных состоять на воинском учете; — АБЗАЦ ИСКЛЮЧЕН. — Постановление Правительства РФ от 14.08.2002 N 599;

 

заявление установленной формы о регистрации по месту жительства;

 

документ, являющийся основанием для заселения в жилое помещение (ордер, договор, свидетельство о праве на наследство жилого помещения, решение суда о признании права пользования жилым помещением, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, либо иной документ или его надлежаще заверенная копия).

Это исчерпывающий список необходимых для регистрации документов. Любое расширительное толкование и требование чего то помимо и сверх — НЕЗАКОННО!

Если неграмотные сиделки паспортного стола или сидельцы местного отделения ФМС начнут отказываться выполнять свои прямые и непосредственные должностные обязанности — обращайтесь напрямик в территориальное управление ФМС РФ и в прокуратуру.

ПРИМЕЧАНИЕ: согласие всех проживающих в жилом помещении граждан необходимо только в случае регистрации по месту жительства в неприватизированном жилом помещении.

Читайте о регистрации граждан РФ по месту жительства на официальном сайте «Государственные услуги»

Нормативно-правовые акты:

ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ

Административный регламент предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации


Внимание, в Административный регламент (приказ 208) внесены поправки
. В частности, заявление по месту жительства выглядит теперь следующим образом.

Внесены изменения в Правила регистрации, позволяющие гражданам обращаться за регистрацией через портал ГосУслуги:

О внесении изменений и дополнений в постановление Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. № 713

Правительство Российской Федерации постановляет:

Внести в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденные постановление Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. № 713 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 30, ст. 2939; 1996, № 18, ст. 2144; 1997, № 8, ст. 952; 2000, № 13, ст. 1370; 2002, № 34, ст. 3294; 2004, № 52, ст. 5493; 2008, № 14, ст. 1412) следующие изменения:

1. Пункт 6 дополнить абзацем вторым следующего содержания:

«Порядок представления документов в электронном виде c использованием единого портала государственных и муниципальных услуг (функций) для регистрации по месту пребывания и по месту жительства устанавливается Федеральной миграционной службой»;

2. Пункт 9 дополнить абзацем пятым следующего содержания:

«Граждане вправе направить заявление о регистрации по месту пребывания в орган регистрационного учета в электронном виде c использованием единого портала государственных и муниципальных услуг (функций).».

4. Пункт 12 дополнить предложением следующего содержания:

«При поступлении заявления в электронном виде свидетельство о регистрации по месту пребывания выдается гражданину при представлении им в орган регистрационного учета документа, удостоверяющего личность, и документа, являющегося основанием для временного проживания в жилом помещении.».

5. Пункт 16 дополнить абзацем седьмым следующего содержания:

«При направлении заявления в электронном виде c использованием единого портала государственных и муниципальных услуг (функций) подпись в данном заявлении, а также регистрация по месту жительства и отметка в паспорте гражданина либо выдача свидетельства о регистрации по месту жительства к свидетельству о рождении лица, не достигшего 14-летенго возраста, производятся в день обращения заявителя (законного представителя ребенка) в орган регистрационного учета.».

7. Абзац второй пункта 28 исключить;

8. Абзац второй пункта 29 исключить;

9. Подпункт а) пункта 31 дополнить предложением вторым следующего содержания:

«Гражданин вправе направить заявление о снятии его с регистрационного учета по месту жительства в орган регистрационного учета в электронном виде c использованием единого портала государственных и муниципальных услуг (функций).»

Предложение второе считать соответственно третьим.

10. Пункт 33 дополнить предложением следующего содержания:

«При направлении заявления о снятии с регистрационного учета по месту жительства в электронном виде c использованием единого портала государственных и муниципальных услуг (функций) снятие с регистрационного учета и отметка об этом в паспорте гражданина (свидетельстве о регистрации по месту жительства — для лиц, не достигших 14-летенго возраста) органом регистрационного учета производятся в день его обращения.».

Председатель Правительства
Российской Федерации
В. Путин

Источник

177 комментариев to “Порядок регистрации по месту жительства”
  1. Алина:

    Срок регистрации по месту жительства истек 3 месяца назад. Как восстановить регистрацию и есть ли штраф за просрочку.

    Спасибо,

  2. admin:

    1) cрок регистрации по месту жительства истечь не может, потому как регистрация по месту жительства срока не имеет. Срок имеет регистрация по месту пребывания.

    2) регистрация по месту пребывания не «восстанавливается», и не «продляется». Гражданин РФ обычным порядком должен подать документы на регистрацию по месту пребывания (пройти процедуру регистрации заново).

    3) Штрафа за «просрочку регистрации» нет. Есть штраф если гражданин РФ пребывал в КОНКРЕТНОМ ЖИЛОМ ПОМЕЩЕНИИ свыше 90 дней и не обращался за оформлением регистрации по месту пребывания, при условии что соответствующее должностное лицо установило и доказало событие и состав административного правонарушения, предусмотренного ст. 19.15 КоАП.

    Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

    1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства —

    влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.

    2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства —

    влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей

    Кто имеет право «штрафовать» по 19.15 КоАП:

    Статья 23.67. Органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции

    (введена Федеральным законом от 18.07.2006 N 121-ФЗ)

    1. Органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 18.8 — 18.10, 18.15 — 18.17, 19.15 — 19.18, 19.27 настоящего Кодекса.
    (в ред. Федерального закона от 05.11.2006 N 189-ФЗ)
    2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
    1) руководитель федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, его заместители;
    2) руководители территориальных органов указанного федерального органа исполнительной власти, их заместители;
    3) руководители структурных подразделений территориальных органов указанного федерального органа исполнительной власти, их заместители.

    Помните:

    Статья 1.5. Презумпция невиновности

    1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
    2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
    3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.
    4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица
    .

    еще раз. Регистрация «привязана» к конкретному жилому помещению, точно так же как и административная ответственность за несоблюдение российского законодательства в части касающейся регистрации.

  3. Анна:

    Я правильно понимаю, что если я постоянно проживаю в нежилом помещении (жилое строение в садоводстве), то я не обязана регистрироваться по месту жительства?

  4. Анна:

    Ответ юриста 🙂 Т.е. ответ не совсем на тот вопрос, который был задан.
    Я знаю, что гражданин обязан регистрироваться по месту жительства в жилом помещении. А обязан ли он где-то регистрироваться, если проживает в нежилом помещении?

  5. Анна:

    Я-то понимаю… Не во всех поликлиниках-детских садах-школах это понимают.
    Спасибо, что разжевали. Пойду теперь по остальным форумам, выяснять, как получить детям полис, поставить машину на учет, получить права и т.д. 🙂

  6. Лариса:

    При покупке второй квартиры (новостройки) после получения
    свидетельства, была снята с регистрационного учета в старой квартире
    для регистрации по месту проживания. При визите в паспортный стол УК
    для регистрации возник с должностным сотрудником конфликт. Суть
    конфликта в следующем: я участник инициативной группы по смене УК.
    (УК аффелированная от застройщика, следовательно на период
    гарантийного срока — смена УК для застройщика крайне не желательна),
    следовательно сотрудниками УК уже предпринимались противоправные
    действия по отношению ко мне и приборам учета, к которым сотрудники
    имеют доступ, по всем фактам было составлено заявление в милицию и
    прокуратуру. В момент подачи заявления паспортист небрежно запихнула
    мои документы к себе в сумку (офис УК находится в другом конце
    города). На вопрос предоставления расписки или иного документа
    подтверждающего приемку паспорта и свидетельства на ребенка на
    регистрацию — ответила по хамски что ничего не предоставит. Так же с
    издевкой прокомментировала, что если в дни нахождения документов на
    регистрации, по моим документам будет получен кредит в банке или
    совершены другие противоправные действия, то она к этому никакого
    отношения не имеет и это мои проблемы. Так же и в случае их утраты.
    После таких слов, я документы забрала обратно. В паспортной
    службе документы взять отказались. Следовательно весь период до
    юридической смены УК я с ребенком была не зарегистрирована, проживая
    частично в старой квартире, а частично в новой и делая ремонт.
    Сейчас после смены УК, паспортист отправила в паспортный отдел, для
    составления протокола. В связи с вышеизложенным вопрос: Штраф
    согласно Коап 19.15 накладывается за нарушение сроков в обязательном
    порядке или все таки есть исключения??? За регистрацию ребенка
    так же будет наложен штраф???

  7. Lorem Ipsum:

    Штраф согласно 19.15 часть 1 КоАП накладывается в случаях если выявлено и доказано событие и состав административного правонарушения, предусмотренного ст.19.15 часть 1 КоАП, т.е. что гражданин пребывал в каком-то конкретном жилом помещении свыше 90 дней и за это время не обратился за регистрацией по месту пребывания в этом конкретном жилом помещении.
    Доказать это практически невозможно, так как ничто не мешает гражданину менять свое место пребывания чаще, а обязанность собирать доказательства совершения адм.правонарушения лежит на сотрудниках правоохранительных органов и ФМС.
    Тем более что согласно презумпции невиновности все сомнения толкуются в пользу гражданина.

  8. Эльмира:

    Здравствуйте! Я все же не поняла, оштрафуют человека за то, что он не зарегистрировался по месту проживания или нет? Например, если у человека есть прописка на территории РФ, но он реально с 2002г. проживает в другом месте, какую ответственность он несет? Спасибо

    • Lorem Ipsum:

      у гражданина РФ не может быть «прописки на территории РФ», гражданин РФ может быть зарегистрирован по месту жительства в каком-нибудь жилом помещении, находящемся на территории РФ.
      Если гражданин РФ меняет свое место жительства, то обязан обратиться за регистрацией по месту жительства в течении 7 дней.
      Если гражданин РФ имеет место жительства в каком либо жилом помещении, в котором и зарегистрирован по месту жительства, но пребывает в ином жилом помещении (пусть даже в том же доме), то обязан обратиться за регистрацией после 90 дней пребывания именно в этом жилом помещении. Если гражданин РФ пребывает в каком-либо жилом помещении не более 90 дней, то и обязанности обращаться за оформлением регистрации по месту пребывания у него нет.
      Чтобы привлечь гражданина РФ к адм. ответственности предусмотренной ст.19.15 часть 1 необходимо доказать состав и событие совершенного адм.правонарушения, а именно , что гражданина пребывал свыше 90 дней в конкретном жилом помещении и не обращался за регистрацией по месту пребывания именно в этом жилом помещении. Доказать это очень трудно, только если запуганный или взятый «на понт» чиновниками юридически малограмотный гражданин сдуру не свидетельствует против самого себя.
      И снова — есть презумпция невиновности, согласно которой вину надо доказать и что все сомнения должны трактоваться в пользу граждан.

  9. Оксана:

    Здравствуйте! необходимо получить консультацию по данному вопросу.
    Для того чтобы продать квартиру ,мы выписались с постоянного места жительства 25 марта 2010 г. Квартиру продавали по ипотеке.
    Выехали в другой город для приобретения жилья 1 апреля 2010 .
    Приехав в другой город на постоянное место жительство ,не прописывались,т.к. не было приобретено жильё.
    Купив квартиру и получив необходимые документы (кадастровый и технический паспорта, свид-во о гос. регистрации права на квартиру и пр.),мы обратились в федеральную миграционную службу по месту жительства 18 июня 2010 г. по вопросу прописки.
    При обращении в УФМС был составлен протокол об административном нарушении и выписан штраф 2000 руб. с человека.Ссылка на статью 19.15 ч.1.
    Мы являемся пенсионерами.
    Просим Вас разъяснить о правомерности действий со стороны УФМС.
    Заранее благодарим.

  10. Сержант Справедливость:

    каким образом сотрудники ФМС установили и доказали событие и состав адм.правонарушения предусмотренного ст.19.15 часть 1 КоАП?
    а именно, что вы пребывали в конкретном жилом помещении свыше 90 дней и не обращались за регистрацией по месту пребывания?
    Вы сами признались? Зачем? Или сотрудники ФМС все 90 дней дежурили под дверью этого конкретного жилого помещения и могут доказать, что именно в этом конкретном жилом помещении вы пребывали без обращения за регистрацией по месту пребывния?

  11. Алия:

    Полезный сайт и доступные ответы

  12. Алия:

    У меня мама проживает в этом доме почти два года, но прописана оставалась в другом доме. Сейчас она выписалась оттуда и решила прописаться здесь. В течение 7 дней не смогла, но не по ее вине. Она приходила почти каждый день, но у паспортистов был то не приемный день, то печати не было и еще что-то подобное. Но никто ни разу не сообщил о том что надо зарегистрироваться в течение семи дней. На следующей неделе она опять пришла и ей наложили штраф за просрочку 1500 руб. Сказали, что зарегистрируют только после оплаты. Когда она сказала, что приходила, ей ответили, что их это не касается. И она побежала платить. Просрочка произошла по их вине, а заплатила она. Было бы легче не согласиться и не подписывать, но теперь когда уже штраф оплачен можно что-то сделать. Ведь это не справедливо.

  13. Капитан Очевидность:

    если гражданин не опротестовал вынесенное постановление и оплатил штраф, то значил признал себя виновным. Практически невозможно вернуть деньги. Можете попробовать обратиться в прокуратуру, так как паспортисты не имели права отказывать в приеме документов и в регистрации

    тут еще необходимо установить какое именно конкретное должностное лицо вынесло постановление о привлечении к адм.ответственности. Копия постановления у Вас осталась?

  14. Олег:

    У нас сложилась такая ситуация, мы выписались с квартиры перед продажей, потом продали квартиру после чего оформляли ипотеку для покупки новой квартиры, офорляли в регистрационной палате документы на новую квартиру, более трех месяцув мы по этой причине не регистрировались, как только получили свидетельство о регистрации то сразу пошли в ЖЭУ, нас послали в паспортный стол, где на нас составили протокол и сразу выдали решение комиссии о наложении на нас с женой штрафа в размере по 1500 рублей на каждого.Хотя мы объясняли, что нашей вины здесь нет, просто так долго оформлялись документы.Имел ли право старший лейтенант внутренней службы накладывать на нас штраф?

  15. Lorem Ipsum:

    решение какой конкретно комиссии о наложении штрафа?
    копии протокола и этого «комиссионного решения» у вас остались?
    какую конкретно должность занимает этот самый лейтенант внутренней службы?

    вы признались что ПРЕБЫВАЛИ в одном конкретном жилом помещении без регистрации более 90 дней и не обращались за оформлением регистрации по месту пребывания в этом конкретном жилом помещении?
    т.е. вы сами признали факт совершения вами адм.правонарушения предусмотренного ст.19.15 часть 1 КоАП?

  16. Армен:

    Прекрасный сайт. У моей матери та же ситуация. Продали дом. Она выписалась. Купили ей квартиру. прошло всего 25 дней. Получила свидетельство на право собственности. И пошла в ФМС для регистрации. А там та же песня — про штраф в 2 тыс. причём от самого начальника. Завтра пойду чморить их, этих мразей.
    А вообще меня поражает ненависть россиян друг к другу, которая перетекает в наихудшую трактовку закона чиновником в отношении к своим согражданам.

  17. Армен:

    Люди, пожалуйста, не будьте рабам. Не смотрите на чиновника как на своего хозяина и господина! Они работают для того, чтобы обслуживать вас, а не наоборот!!!!!!!!!!! Не теряйте сознание при слове «штраф». И всегда помните!!!!!!!!!!!!!!!!! Чиновник всесилен перед рабом и бессилен перед свободным ЧЕЛОВЕКОМ.
    Я тоже просрочил с «пропиской» и когда стоял в очереди в ФМС , передо мной выходили люди и бежали платить штраф . Я ещё не знал всех ньюансов, но позвонил другу и громко, чтобы слышали в кабинете, начал рассказывакть об интересном законе РФ, по которому каждый баран должен проинформировать своего хозяина через 7 дней после выхода из стойла о смене стойла. В случае просрочки — баран должен заплатить хозяину 2 тыс руб ( уже нервы сдают).
    Так вот когда очередь дошла до меня, инспектор внимательно посмотрела на меня и тихо «прописала» меня за 2 мин. не подняв больше головы. Кстати, люди в коридоре от меня демонстративно отходили, давая понять ментам-хозяинам свою покорность. И тихо с квиточками бежали платить штрафы. Рабы. Им свобода — как собаке 5-я нога.

  18. Армен:

    Сказано — сделано. Захожу к начальнику ФМС ( г. Горячий Ключ). Не знаю даже имени. Его назначили несколько дней назад. Сидит эдакий королёк в своей вотчине. Я начал вежливо с вопроса — почему издевается над моей 76 летней матерью — ведь граждане РФ могут пребывать где хотят и как хотят до 90 суток. Фраза его дословно «она нарушила ЗАКОН (7 дней) и должна отвечать перед законом по всей строгости». И тут меня понесло. Я ему высказал всё — и что сущность его рабская и что только раб, дорвавшийся до власти может так издеваться над своими согражданами. А раз он считает, что моя мать преступница — пусть составляет протокол об административном правонарушении. Одна копия пойдёт прокурору. Другая Президенту с моим отказом от российского гражданства, так как для меня унизительно быть гражданином одной страны с таким представителем власти как он. Когда я выходил из кабинета — ему явно не хватало воздуха.
    Жаль, мне не хватило информации. СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ОТКУДА цифра 90 суток? Я бы этого ФМСника на месте. Завтра узнаю его ФИО.

    Заранее СПАСИБО.

  19. Армен:

    Господа-товарищи! Откуда взялась цифра 90 дней? Просмотрел нет — это, вроде для ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ, а если ты купил квартиру и не успел в 7 дней известить хозяев — каким законодательным актом 90 касается этого случая?

    • Капитан Очевидность:

      Армен, административное правонарушение по ст.19.15 часть 1 КоАП наступает если гражданин пребывал в каком-то конкретном жилом помещении свыше 90 дней и при этом не обращался за регистрацией по месту пребывания.
      Чтобы привлесь гражданина к адм. ответсвенности по этой статье необходимо доказать состав и событие совершенного адм.правонарушения.
      Когда у гражданина наступило право собственности на жилое помещение и когда он снялся с регистрации по старому месту жительства — значения не имеет. Гражданин вовсе не обязан ПРЕБЫВАТЬ в том жилом помещении, которое он приобрел и в которое когда-нибудь планирует переехать . Гражданин РФ не обязан пребывать или проживать в том жилом помещении которое он купил.
      Но у рашкованцев мозги устроены таким образом, что они легко и послушно выполняют всё то ,что требует от них тупорылая шваль в паспортных столах

  20. Наталия:

    Хотя в Правилах даже сказано, что «гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня ПРИБЫТИЯ на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию». именно прибытия! то есть фактического заселения!
    то есть не особо важна даже дата выдачи свидетельства на право собственности, а важна дата фактического заселения.

    • Lorem Ipsum:

      Гражданин вовсе не обязан ПРЕБЫВАТЬ или ПРОЖИВАТЬ в том жилом помещении, которое он приобрел и в которое когда-нибудь планирует может-быть переехать .

      Гражданин РФ не обязан пребывать или проживать в том жилом помещении которое он купил. Может спокойно проживать или пребывать в другом жилом помещении или спокойно жить в лесу в палатке или на даче в садовом домике и при этом он не является адм. правонарушителем по ст.19.15 часть 1.

      Тётки в паспортных столах невозбрано пользуются правовым невежеством россиянцев и их постсовковым страхом перед каждой тварью в окошке или какой-нибудь иной «королевой бензоколонки»

      • Наталия:

        У меня тогда такой вопрос: как быть тогда с понятием регистрации по месту жительства? её, как правило, требуют не тётки в паспортных столах, а дядьки в серой форме. перед нами сейчас тоже стоит реальная проблема регистрации. и мы намереваемся всё же её осуществить, подав за 7 дней заявления. и осуществить бесплатно, не покупая, как это называют «прописку». когда нам поставят штампы в паспортах, тогда мы спокойно будем даже и в палатке жить. а совсем без регистрации как-то не хочется.

  21. Наталия:

    Спасибо, но я это уже читала. Именно тот текст, который Вы написали))) А также Закон читала. И мы собираемся жить в конкретном жилом помещении более 90 дней))) А видеть насупившиеся рожи видеть уж оооочень не хочется.) Чисто психологически не хочется. Вот здесь — Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 18.07.2006) «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» — сказано: «Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.»
    это всё -таки наша обязанность, как граждан. а вдаваться в тонкости о составах правонарушений, способах доказательств конкретного факта пребывания или жительства я не хочу. на это может уйти вся жизнь. а у меня другие планы)))

  22. Наталия:

    И, кстати, регистрироваться мы собираемся по месту аренды квартиры на основе договора аренды)) это тоже всё в Законе чётко прописано. это всё бред, что арендодатель откажется — если откажется, это будет незаконно. вот с кем имеет тут смысл поговорить о своих правах, так это с арендодателем, который на основе того же Закона является одним из должностных лиц, ответственных за регистрацию гражданина.

    меня поражает не то, что люди ведутся на какие-то копеечные штрафы в 1500 рублей, а то как вся страна одним махом дружно бежит в фиктивные конторы, платит огромные суммы, чтобы «купить себе прописку».

  23. Армен:

    Спасибо Наталья, спасибо Капитан Очевидность! Наталья, моя мама из тех людей старой закваски, которые платят все коммуналки, все платежи срок в срок. А в УФМС она обратилась на следующий день после получения свидетельства на право собственности. Когда я этому ……………… нач. УФМС по гор. Горячий Ключ объяснял его рабскую сущность и то, что России такие чиновники, как он принесли больше вреда, чем 300 дивизий Вермахта, после моей фразы «я зайду завтра с матерью», чинуша сказал «я приму толь собсвенника жилья, который будет регестрироваться». Глаза мои вылезли из орбит как в диснеевских мультиках. Многое я ему ещё высказал. Его фразы «Почему вы со мной так разговариваете»?, «Я сейчас прекращу с вами общаться».
    Понимаете, проблема ведь не этом или другом УФМснике. Проблема со страной.
    Почему Евсюковы спокойно достают табельное оружие, которое выдано им для защиты людей и начинают спокойно расстреливать этих самых людей, другие менты просто вывозят подозреваемого за город и сжигают его там, третьи менты выкидывают граждан в окно………. Для того, чтобы понять это, нужно проанализировать историю России с 1861-го года. Как-то у знакомых в гостях я спросил у 82-х летней бабушки «А, скажите, в аккупации были, немцев помните, не обижали»? Я уже давно заметил, что отношение российских чиновников к россиянам находится где-то посередине между отношением к россиянам солдатами Вермахта и СС-овцами. Ответ бабушки не удивил. Немцы пригнанных на работу детей жалели, не давали брёвна таскать. А наши полицаи избивали детей плетьми.
    Говорить можно бесконечно. Резюме моего отношения к этой проблеме в анекдоте:
    » На автобусной остановке висит объявление : » Пропала собака. Масть чёрная. Кобель. Сука. Блять. Не могу жить в этой стране»»……………………

  24. Армен:

    А документы матери, сестры её мужа и детей приняли со словами «На усмотрение начальника» . «Прописали». Без штрафов. Да, вот ещё прикол! На Кубани при каждом УФМС есть ООО, в уставе которых записано «оказание услуг». напечатать 2 -3 листочка стоит 300 руб. В Горячем Ключе дневная выручка того ООО тысяч 15-20. В Краснодаре, Карасунском округе сидят 4 машинистки. Поток нескончаемый дневная выручка тысяч 100. Затраты — 2-3 пачки бумаги. Козе понятно, куда утекает часть выручки. Если есть желание самостоятельно заполнить бланк, — «бланки у ФМСника». Все прекрасно знают — куда идут их деньги и накликать на себя ненависть ФМСника за фразу «дайте мне бланк» , читай «А ты, ментяра, моих денег не получишь» никто не решается.

    • Наталия:

      Армен, Вам спасибо, что узнаёте свои права и пытаетесь действовать в соответствии с законом! если нас будет больше, то Россия скорее выйдет из «совка» и вообще из своего тёмного давнего исторического прошлого.

      я от себя хочу сказать спасибо всем, кто сделал этот сайт, консультирует здесь и пополняет его полезной информацией!

  25. Армен:

    Уважаемая Наталья! У России очень мало времени. Если за 20-25 лет дадут людям дышать и работать, то, возможно, и удастся сохранить государственность. Россия — не Бразилия, не Аргентина, не Уругвай . Там может быть бардак, может быть коррупция. Живут себе не торопясь. У России судьба иная. Столыпин : «Россия может быть либо великой, либо никакой». Экономики можно сказать нет, армия догнивает, орава чиновников придушила народ, парализовав предприимчивость и экономику малого бизнеса. Активная трудоспособная часть населения уезжает или пытается уехать из России. Уму непостежимо! Почитайте форумы русских иммигрантов в Аргентине, Бразилии. Люди убегают из России, из своей родины, из самой богатой страны в мире, не зная чужого языка, готовы жить в стране, где человек с пистолетом, забирающий у тебя кошелёк или бандит, поджидающий тебя у подъезда собственного дома- это норма!!!!!!!!!!!!!!!!! А отменят визы в Евросоюз — люди ломонутся толпами! Причём наиболее активная часть населения! Люди хотят просто жить! Останутся безмолвствующие барашки, разжиревшие силовики, чиновники. И все дружно лет через 20-25 будут кричать «Здлавсвуйте блатья китайцы! Мил, май, длузба мы вас шибко давно здали». Грустно. Да, в России есть и умнички и прекрасные, добрые, грамотные, порядочные , очень-очень хорошие люди. Но все они задавлены и подавлены. В России настало время быдла и шобош жулья. Увы.

  26. Дмитрий:

    Здравствуйте. Необходимо получить консультацию.
    Купили квартиру в новостройке и пока регистрируют право собственности на квартиру только по решению суда о признании этого права. В суде получили решение суда о признании права собственности на квартиру.
    Согласно Административного регламента ФМС № 208, ст. 17 Для регистрации по месту жительства гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию необходимые документы, являющийся основанием для вселения в жилое помещение. И одним из них является решение суда о признании права пользования жилым помещением.
    В паспортном столе мне было отказано в регистрации на основании того, что у меня решение суда о признании права собственности, а не пользовании. У меня вопрос правомерны ли их действия.

    • Lorem Ipsum:

      действия паспортисток не только неправомерны, но и абсурдны

      собственник имеет право пользоваться своей собственностью

      ткните невежд в Гражданский кодекс:

      Статья 209. Содержание права собственности

      1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

      слов нет, до чего же безграмотны эти бестолочи в паспортных столах…

  27. Армен:

    ИЗВИНИТЕ ЗА КОММЕНТАРИЙ. Внимательно слежу за постами на этом сайте. И лишний раз убеждаюсь, что виноваты в хамском отношении к нам не столько чиновники, сколько сами граждане.
    Ведь, посмотрите, в случае Дмитрия рядовой ФМС-ник фактически сказал гражданину правового государства Россия — «Это мне решать в каком государстве тебе жить. Мне на….ть на Конституцию России мне на…ть на право собственности, гарантированное Конституцией России. Ты бесправный раб и быдло передо мной. А теперь пошёл вон и попробуй мне доказать, что ты не раб и не быдло».
    И что получит этот конкретный чиновник в ответ? В Лучшем случае, Дмитрий опять попросится на приём к этому чиновнику и с виноватым видом напомнит о ст. 209 Г.К.
    Попробуй американцу или европейцу сказать, что он не в праве пользоваться своей собственностью………………Убеждён, что многие меня не поймут. Назовут Дмитрия воспитанным и интеллигентным, а меня диким и неуравновешенным.
    В России уникальное состояние рабства души людей. Им это нравится. Они находят этому состоянию множество эпитетов. ДУРДОМ!

    Убеждён, что чиновники в России ведут себя с людьми как с бесправными рабами и быдлом только ПОТОМУ, что люди себя ведут как рабы и быдло.
    НИКОГДА чиновник, знающий, что в ответ на своё скотское отношение к гражданину России — получит в ответ гнев, возмущение, ряд правовых действий, не станет делать этого!!!!!!!!!!!!!! Кто сидя в кресле станет воевать всем своим городом, посёлком, деревней? НИКТО. Ни у одного чиновника не хватит здоровья на это.
    НУЖНО ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ РАБАМИ.

  28. Армен:

    Можно власть поставить на колени и заставить уважать себя ЭЛЕМЕНТАРНО.
    ГРАЖДАНСКОЕ НЕПОВИНОВЕНИЕ. Просто нужно всем сразу взять и отказаться от российского гражданства. И всё. Власть поймёт, что бараны ей уже неподконтрольны. А, так, как мы, бараны и наши дети — барашки, служащие в армии, позволяют хозяевам России сыто жрать, спокойно спать на своих миллиардах, то через пару месяцев хозяева России поймут, что небаранов в армию призывыать по Конституции нельзя. Вроде как священный долг защищать богатства Хозяина принадлежит только гражданину России ( земля, нефть, газ, леса и т.д. — это не ваши, бараны, — это хозяйские). Армия опустеет. И на их сытой зажравшейся жизни внешние небараны (китайцы, турки, японцы и т.д.) могут поставить крест. Поэтому сегодняшние хозяевча России на коленях поползут к народу, чтобы они опять стали гражданами России и опять продолжали охранять их сытую жизнь. Другого варианта у них нет. Бежать на Запад c такими деньгами они не могут. Там их национализируют на раз-два.
    Для этого они готовы будут даже уйти, отдать власть. Хохма и комичность ситуации в том, что на СВОБОДНЫХ выборах бараны опять пойдут к урнам и выберут себе ХОЗЯЕВ. Может тех же, а, может, новых.
    Эта тема бесконечная. Просто нужно понять одно. В историческом развитии Россию принудительно вырвали из эволюционно развития, не дав ей пройти феодализм после рабовладельческого строя в 1861 году. И в 90-х, когда народ России вернулся к самостоятельному развитию, он вернулся к тому месту, с которого его вырвали — К ФЕОДАЛЬНЫМ ВЗАИМООТНОШЕНИЯМ. Поэтому люди -россияне видят власть не в написанном законе, а в конкретном человеке — ФЕОДАЛЕ. Генетика штука серьёзная. Поэтому сегодня в России ФЕОДАЛЬНЫЙ строй с элементами капитализма. Раб не может сразу стать свободным. Он должен пожить при свободе. Хотя бы одно поколение должно пожить при свободе. Почувствовать её вкус и захотеть бороться за неё.

  29. Армен:

    Да, борются. Некоторые побеждают. Средняя реальная продолжительность жизни в России 58-60 лет. По Европе 78-80. Лет 10 у нас забирает то продуктовое дерьмо, которым нас кормят с экологией, а 10 забирают у нас чиновники. Соотношение может быть иное.
    Вопрос — радоваться или плакать тем , кто в России побеждает чиновников ?

  30. Татьяна:

    Здравствуйте. А у меня такая ситуация. У меня возник конфликт с матерью и она выписала меня из квартиры. И я проживала в квартире свекрови 1,5 месяца без регистрации, а когда пошли её делать, то с нас взяли штраф. Правомерно ли?

  31. Алекс:

    Как долго, т.е. какой временной период, осуществляется регистрация по месту жительства?

    • Lorem Ipsum:

      регистрация по месту жительства должна оформляться максимум за 6 (шесть) рабочих дней — три дня чтобы ЖЭКовская паспортистка отнесла собранные документы в отдел ФМС и плюс три дня чтобы ФМС-ники штамп поставили
      читайте Административный регламент по регистрации, там сроки указаны подробно

  32. Михаил:

    Выписанный штраф по статье 19,15 неоплачен. будут ли у меня проблемы при пересечении границы с Украиной?
    протокол я не подписывал.

  33. Армен:

    Михаилу. В базу данных пограничников о должниках передают судебные приставы. Судебные приставы (не помню терминологию) делают это ТОЛЬКО на основании решения суда. Посчитайте сами — когда был выписан штраф. Даже при самом ретивом продвижении вашего штрафа от наложения на вас штрафа до погранцов должно пройти хотя бы пару месяцев.

  34. Алексей:

    Отличный сайт!

    Хотелось бы уточнить вот что
    Чем отличается место предывания от места жительства? Вот конкретная ситуация:
    я выписался со старой квартиры, купил новую. Подал документы о регистрации спустя два месяца после выписки и через десять дней после получения документов на новую квартиру.
    Должен ли я платить штраф?
    Верно ли мое следующе понимание:
    — я имею право обходиться без регистрации до 90 дней
    — квартира, которую я купил и в которой находился, не обязательно является местом моего жительства, а может изменить статус (например: я сначала планировал жить у любовницы на Марсе и там и зарегистрироваться, потому купленная мною квартира рассматривалась как место временного пребывания — я там жить не обязан; но потом что-то произошло, я передумал, тут же решил, что квартира будет местом жительства, и мгновенно подал документы о регистрации).

    • Японский Городовой:

      Алексей, гражданин РФ не обязан иметь место жительства на территории РФ и если не пребывает в местах своего пребывания более 90 дней, то и в таком случае обязанности обращения за регистрацией у него не наступает, как не наступает обязанности доказывать этот факт дремучим клеркам в ФМС и прочей паспортно-регистрирующей швали

  35. Армен:

    Алексей, я бы в вашем случае ФМС-нику объяснил в письменной форме, что в квартире делал ремонт, а на время ремонта проживал в машине. В машине, как известно, жить гражданин России может, а вот зарегестрироваться — НЕТ. Ну а чтобы наложить на вас штраф — они должны доказать, что вы всё это время жили не в машине, а в каком-то помещении (ЖИЛОМ).

  36. Армен:

    Алексей, преступником РОССИЯНИН становится тогда, когда проживает где-то, но об этом не извещает ХОЗЯИНА . Если бы не мировое сообщество, российские чиновники заставили бы нас регистрироваться и в туалетах и в собачьих будках. А так — ТОЛЬКО в жилых помещениях. Поэтому ели вы с любовницей жили на Марсе в жилом помещении, то должны были известить ХОЗЯИНА об этом в форме регистрации. Опять же — спасибо мировой общественности. Иначе носили бы в носах колокольчики и имели цветовую дифференциацию штанов.

  37. Армен:

    ТОЛЬКО в России — забыть водительское удостоверение — это правонарушение и карается штрафом. Почему? Потому, что большая часть населения России — это затюканные и замордованные рабы.
    ВДУМАЙТЕСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Разве может быть правонарушением — «забыл дома документы»??????????????????????????????????????????????????????????

  38. student:

    здравствуйте, кто обладает информацией по моему вопросу? вы?! пожалуйста ответьте, если не затруднит. спасибо.
    да интересно почитать.
    также возник вопрос и начал искать, а именно: «… , что гражданин пребывал свыше 90 дней в конкретном жилом помещении..», а если я 89 дней живу в пункте А еду в пункт Б(я там прописан) проторчал там по необходимости(день, два, три), возвращаюсь в пункт А. отсчет дней начинается заново? (90 дней) или просто все обалделИ от жизни в росии?
    ха, реально что мне , теперь таскать с собой билеты от автобуса(с датой пребыnия), чеки с автозаправок, магазинов?
    Армена поддерживаю, наш народ затюканный. умных не любят…мертвая рыба плывет по течению, живая-против течения..не будем мертвыми.
    пожалуйста разъясните ситуацию, я студент вуза.(неюридического, соответсвенно).

  39. Динго по имени Собака:

    Екатерина, требуйте у невежественных и ленивых ЖЭКовских сиделок мотивированный письменный отказ и обращайтесь в прокуратуру. Все необходимые документы для регистрации граждан РФ перечислены в федеральных Правилах регистрации, которые утверждены постановлением Правительства РФ и какие то там сиделки не имеют право расширительно его толковать и отказывать в приеме документов. Компетенция этих сиделок заключается только в приеме документов согласно списка (см. Правила регистрации) и передачи их в ФМС.

  40. Иван Драго:

    паспортисткин начальник — это тоже ЖЭКовский деятель, с сантехническим менталитетом и склада так сказать ума.
    всем этим ЖЭКовцам делегирована только процедура сбора документов на регистрацию и замену паспорта согласно утвержденного списка 9см. Правила). Ни отказывать, ни даже рассматривать ситуацию и проверять документы эти ЖЭКовцы не имеют права — только принять документы и в трехдневный срок передать в ФМС. Всё. Ничего больше, но эти тупорылые сиделки кочевряжатся, строят из себя вершителей судеб и прописок. Не робейте перед этими зарвавшимися людишками, твердо отстаивайте свои права и интересы.
    Обращайтесь с заявлением в прокуратуру и свое территориальное управление ФМС

  41. Андрей:

    Здравствуйте, очень нужен совет! В связи с утерей был получен новый паспорт. До утери не имел ни какой регистрации около года, до этого была временная. Новый паспорт был получен 06.08.10 , сейчас так же возникают трудности с регистрацией,т.к. попросту легально не к кому обратиться, а за деньги делать «левую» нет желания, т.к. уже были проблеммы с левой регистрацией. Соответственно возникает вопрос, сколько дней в моей ситуации,т.е после получения нового паспорта (при получении были проплачены все штрафы) , я могу не иметь регистрации, чтобы не быть оштрафованным?

  42. Людмила:

    Я являюсь собственником жилья по адресу: дом 6 помещение 2.(не квартира, а помещение) Возникнут ли у меня проблемы с регистрацией?

    • Старший матрос Правильный:

      Людмила, а почему Вы не указали является помещение жилым или нет?
      Это таки важно, потому как регистрация граждан РФ возможна только в жилых помещениях.
      Никто не может запретить собственнику пользоваться его собственностью (например, проживать в ней), а уж тем более никто не имеет право препятствовать собственнику проживающему в своем жилом помещении выполнить свою ОБЯЗАННОСТЬ по обращению за регистрацией по месту жительства в этом жилом помещении.

  43. Галина:

    Здравствуйте.Очень интересный форум.Хотя,возможно,я не по-адресу со своим вопросом.
    Вопрос: я архитектор с персональной мастерской.Мастерская находится в моей собственности ,имеющая статус нежилого помещения,расположена в цокольном этаже жилого дома.Часто работаю допоздна,а бывает,что и ночью( я «сова») поэтому и ночую в мастерской гораздо чаще,чем по-месту постоянной прописки.Есть ли в этом какие-либо нарушения чего-либо? Кто может прицепиться?Чем угрожать?Если штрафы-то от кого и большие ли? Заранее спасибо

    • Мичман Бодрый:

      Галина, обязанность обращаться за оегистрацией по месту жительства или пребывания у граждан РФ возникает только в ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ. В иных помещениях гражданин РФ может находится сколько угодно с соблюдением , разумеется, иных требованиях российского законодательства, например требования по линии СЭС, соблюдения тишины в определенное время, правил пожарной безопасности и т.д и т.п.
      К нежилым помещениям вопросы регистрации граждан РФ не имеют никакого отношения, просто как говорится, ниачём.

  44. Александр:

    Здравствуйте! У меня такая ситуация: с момента выписки с прошлого места жительства прошло две недели, при регистрации по новому м.ж. требуют штраф, т.к. срок в 7 дней вышел. Просрочил из-за загруженности на работе, как моей, так и собственника жилья, в котором регистрируюсь. Подскажите, что можно сделать. Спасибо заранее.

    С удовольствием прочитал мнение Армена, и во многом согласен с ним. Надеюсь на помощь.

    • Мичман Бодрый:

      Александр, в погоне за такими скромными и убогими радостями государственных клерчат как отчетность и пресловутые «палки», ФМС-ники перевирают требования нормативно-правовых актов. Закон обязывает гражданина РФ обратиться за регистрацией при перемене места жительства , но не при снятии с регистрационног учета. Вы вполне могли сняться с регистрационного учета («выписаться») со старого места жительства, но не вселиться в новое место жительства, пребывая в каком то ином жилом помещении, на время ремонта, например, или по иным сугубо личным причинам. ФМС-ники должны доказать состав и события адмюправонарушения по ст.19.15 КоАП, то что Вы таки вселились в какое-то конкретное жилое помещение выбрав его своим местом жительства и не обращались за регистрацией в установленный срок. Помните, что согласно презумпции невиновности все сомнения трактуются в Вашу пользу. Заявите ФМС-ным клерчатам, что Вы пребывали в ином жилом помещении менее 90 дней и обязанности обращаться ни за регистрацией по месту жительства, ни за регистрацией по месту пребывания у Вас не возникало. Пусть докажут обратное. Дата Вашего снятия с рег.учета по прежнему месту жительства — не доказательсто Вашего адм.правонарушения. Боритесь за свои законные права и интересы и поставьте убожество, бездельничащее в государственных и ЖЭКовских кабинетах на место.

  45. надежда:

    здравствуйте, у меня сложилась такая ситуация .помогите пожалуйста. Я снялась с регистрационного учета и хочу встать на учет. Собственник дает свое согласие, но в квартире прописан еще один человек, который собственником не является и с собственником не в каких родственных связях не состоит. Нужно ли согласие этого человека? Так как этот человек согласие дать не может , находится в другом городе. Нельзя ли получить отсрочку?

    • Матрос Благодушный:

      Как Вы ,наверное уже обратили внимание, внимательно прочитав выше текст на русском языке, написанный черным по белому для людей владеющих русским языком и грамотой — никакого согласия от граждан которые «просто прописаны» не требуется.
      Только собственник (сособственники) может распоряжаться своей собственностью.

  46. Людмила:

    Здравствуйте! Отец нашей дочери (11 лет) через суд определил место ее жительства по своему домашнему адресу в январе 2010года.Но до сих пор он не регистрирует ее у себя, а моя мама платит за нее квартплату до сих порт т.к. она прописана в квартире мамы где и я проживаю. Он(отец-мы не состоим в браке с ним) просто не хочет этого делать.Ни суд, ни ФМС ничего не могут или не хотят с ним делать. А нас просто отфутболивают.

    • Ваш КО:

      1) с кем из родителей и в каком жилом помещении фактически проживает ребенок?

      2) если ребенок действительно проживает со своим отцом в соответствии с решением суда, то платите ли Вы алименты на содержание Вашего ребенка?

      3) «суд определил место жительства» — значит имеется законное основание для снятия ребенка с регистрационного учета в квартире вашей матери. Обратитесь в паспортный стол с этим решением суда, по которому ребенок не проживает в данном жилом помещении, а следовательно нет оснований для регистрации по месту жительства в нем.

  47. Ксения:

    Добрый день ! В 2008 году я получила гражданство Р.Ф., зарегистрироваться постоянно в г. Москве было негде и мне выдали паспорт на основании временной годовой регистрации в г. Москве скрок которой истек у меня в 2009 году и после я нигде не ригистрировалась . Сейчас у меня есть возможность постоянно зарегистрироваться в г. Москве, на неделе собираюсь в ФМС. Сотрудники ФМС могут меня штрафовать при регистрации за нарушение порядка регистрационного учета и нарушила ли я его в действительности ?

    • Lorem тот самый:

      если пребывали в каком то конкретном жилом помещении свыше 90 дней и не обращались за регистрацией по месту пребывания в этом конкретном жилом помещении, то значит Вы совершили адм.правонарушение предусмотренное ст.19.15 часть 2 КоАП

      если сотрудники ФМС докажут состав и событие этого адм.правонарушения или же Вы сами признаетесь в его совершении, то может быть и оштрафуют на сумму от полутора тысяч до двух с половиной тысяч рублей

  48. Алексей:

    Здравствуйте! Я купила квартиру для бабушки. Квартира оформлена на бабушку, есть все необходимые документы. Сама она зарегистрирована постоянно в области и там пока проживает. Планируется поселить бабушку в купленную квартиру. От неё есть нотариальная доверенность, где прописано, что я могу цитата: «снимать с регистрационного учёта и ставить на регистрационный учёт по новому месту жительства», а также за неё расписываться. При обращении в орган регистрации по новому месту жительства (паспортный стол) мне был дан ответ, что бабушка сама должна явиться и при них подписать заявление или подписать его при нотариусе, для чего нужно ей в любом случае идти или к нотариусу или в паспортный стол, что в её возрасте проблематично. Насколько правомерны требования паспортистки???? Спасибо

    • старший матрос Внимательный:

      требования паспортистки правомерны, граждане должны лично обращаться в паспортный стол для оформления регистрации по месту жительства или вызывать нотариуса на дом для нотариального заверения заявления о регистрации по месту жительства, если ходить не в состоянии

  49. Алена:

    Здравствуйте!Мне очень нужна помощь!
    В 1998 г. заселились семьей в общежитие учебного заведения(не студенческое), в 2000 развелись и муж уехал.Мне с дочкой ехать не куда.Ребенок не совершеннолетний и выселить по старому ЖК не могли, но и учебное заведение в регистрации отказало -«не имеете права на жилье». Могу ли я через суд заставить прописать нас по месту жительства.
    Считается ли отказ в регистрации нарушением моих прав?

    • Lorem Ipsum:

      нарушением Ваших КАКИХ прав?

      регистрация — следствие проживания/пребывания в конкретном жилом помещении на законных основаниях

      вот вы сейчас где проживаете или пребываете?

  50. Алена:

    прав на регистрацию меня по месту жительства.
    проживаю больше 10 лет в жилом помещении, выданном мужу на время учебы, договор поднайма закончился, с несовершеннолетним ребенком не выселяют — так и висим «нигде».
    надо подать в суд?

    • старший матрос Внимательный:

      нет в природе такого права — «прав на регистрацию меня по месту жительства»

      обращаться за регистрацией по месту жительства — ОБЯЗАННОСТЬ гражданина, а не его право
      вы проживаете в жилом помещении, которое принадлежит учебному заведению на каком основании? законно ли занимаете его?
      где проживали до заселения в общежитие? где зарегистрированы по месту жительства?

Sorry, the comment form is closed at this time.